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michael Hager
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« am: 11. Juli 2004, 18:15:56 » |
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Aufgrund der aussergewöhnlich schlechten Lieferbarkeit der SanDisk Ultra II CompaktFlash-Karten trat die Firma Kingston an uns heran mit der Aussage: "unsere Elite Pro Karten sind genauso gut!"
Was zu beweisen ist! Na, dann schaunmermal :-)
Die Geschwindigkeit bei CF-Karten wird meist als Faktor angegeben, so hat sicher der eine oder die andere auf einer CF-Karte schonmal den Wert 20x oder gar 40x gelesen. Das nutzt wenig, wenn man nicht weiss 20fach wovon! Nun, der Ausgangswert für diese Faktoren ist die "Grundgeschwindigkeit" von 150kb/Sek. - somit bedeutet also 40fach eine max. Tranferrate von 6 MB/Sek.
Kurz noch eine Info zum eben erläuterten "Grundwert": Dieser Wert stammt – genaues weiss allerdings keiner so richtig – entweder aus den Grundspezifikationen der Anfangszeit der CompactFlash-Technik oder ist von der ursprünglichen Datenübertragungsrate der CompactDisk übernommen, auf die sich auch die Geschwindigkeitsangaben heutiger CD-ROM-Laufwerke beziehen. An sich gibt es derart langsame CompactFlash-Karten mit nur 150 KByte/s heutzutage gar nicht (mehr) und es hat sie vermutlich auch nie gegegeben!
Rein technisch gesehen, sprich von den Zahlen her, überträgt eine Ultra II 9 MB/Sek. und eine Elite Pro kommt "nur" auf knapp 6 MB/Sek. - aber das ist graue Theorie - wir wollen ja wissen was die Karten in der Kamera zu leisten imstande sind und nicht was sie denn könnten wenn alles so hergerichtet wird, wie es sich irgendwer irgendwann mal ausgedacht hat. :-)
Dazu nehmen wir eine möglichst schnelle Digitalkamera, in diesem Fall eine Nikon D70 und die beiden Kontrahenten! Um dass Ganze noch ein bisschen aufzulockern kommt noch eine handelsübliche "preiswerte null/8/15"-CF-Karte von Toshiba hinzu. Auf den Vergleich mit einer NoName oder Billig-CF verzichte ich gern, denn sowas kommt in meine Kamera nicht rein ;-).
Die D70 wird auf RAW/NEF und Serie gestellt und die Karte erstmal frisch formatiert. Neben der Kamera liegt unser Chronometer damit wir den evtl. Unterschied nicht nur spüren sondern auch belegen können. Die Kamera wurde vorher noch auf Manuell 1/8000, Blende 3,5 und das AF ausgeschaltet, damit wir wirklich die reine Schreibgeschwindigkeit ermessen können.
Und los geht´s: Wir drücken den Auslöser und lassen ihn erst nach 20 Bildern wieder los. Bei beiden Karten verringert die Kamera die Bildfolgegeschwindigkeit nach 4-5 Bildern auf gut 1 Bild pro Sekunde, so dass wir nach gut 15 Sekunden die 20 Aufnahmen geschossen haben. Die Übertragung aller Dateien auf die Karte ist nach knapp 40 Sekunden beendet. Mit der "normalen" Toshiba-Karte haben wir die 20 Aufnahmen erst nach 1 Minute 12 Sekunden hinter uns gebracht und nach 1,33 Minuten sind die 20 Bilder gespeichert.
Die Werte (20 Bilder RAW in Serie)
Toshiba CF normal 1:12 beendet und 1:33 komplett gespeichert SanDisk Ultra II 0:18 beendet und 0:38 komplett gespeichert Kingston Elite Pro 0:16 beendet und 0:35 komplett gespeichert
Wir sehen also - grau ist alle Theorie! In der Praxis erweist sich die Kingston Profi-Karte sogar schneller als die SanDisk, obwohl sie rein von den Werten her ja "nur" eine 38fach und die Ultra II eine 60fach Karte ist. Gegenüber einer normalen CF-Karte, wie sie heute an jedem Kiosk zu haben ist machen die HighSpeed-Karten durchaus Sinn, wenn es mal darauf ankommt, eine gewissen Anzahl von Bilder in Serie zu schiessen.
Dies beweist auch der 2. Versuch:
Beide Hochgeschwindigkeitskarten speichern in jpeg-fine geschossene Serienbilder ohne Ende mit voller Geschwindigkeit durch (ok, ich habe bei 250 Aufnahmen hintereinanderweg aufgegeben, da die Geschwindigkeit sich zu keinem Zeitpunkt verringerte und die Kamera die 3 B/Sek. locker durchzog!). Mit der Toshiba-Karte stieg die D70 nach der 11. Aufnahme von 3 auf 1 B/Sek um und diese Frequenz wurde sogar im Verlauf der folgenden Aufnahmen noch spürbar langsamer (geschätzt 3 B/2 Sekunden) - ich habe dann nach 20 Bilder abgebrochen schliesslich essen wir zeitig. Für "echte" Serienfotografie über einen längeren Zeitraum sind "normale" CF-Karten den HighSpeed-Karten also deutlich unterlegen.
Fazit: Zumindest in der Nikon D70 kann die SanDisk Ultra II ihre lt. Hersteller "technische Überlegenheit" gegenüber der Kingston Elite Pro absolut nicht ausspielen - sie ist seltsamerweise sogar geringfügig langsamer.
Morgen folgt der gleiche Test in einer Canon EOS 300D :-) ... michael
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Anonymous
Gast
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« Antworten #1 am: 12. Juli 2004, 07:48:54 » |
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Vielen Dank für die interessante Info.
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michael Hager
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« Antworten #2 am: 12. Juli 2004, 14:07:45 » |
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Bitte :-) gern geschehen,
nun kommt der nächste Streich:
Canon EOS 300D auf RAW, AF off, 1/4000 und Blende 3,5
Als erstes mußte die Toshiba dran glauben: 20 Aufnahmen wurden in 1:52 Minuten aufgenommen und in 2:36 abgespeichert
das Gleiche mit SanDisk Ultra II in 1:36 Minuten waren die 20 Bilder fotografiert und nach 2:07 alle auf der Karte
ähnliches bei der Kingston Elite Pro die für die 20 Aufnahmen 1:38 Minuten brauchte und in 2:06 abgespeichert hatte
2. Versuchsreihe Kamera auf jpeg, großes Bild, geringste Komprimierung
nach 4 Bildern schalteten alle drei Karten "einen Gang zurück", nach 25 Bilder wurde dann der "Berggang" eingelegt und es ging sehr piano. Ein Unterschied zwischen den drei Karten war während der Aufnahmesequenz nicht spürbar, erst nachdem ich den Finger vom Auslöser genommen hatte, schrieben die beiden Highspeed-Karten den Inhalt des internen "Burst-Speicher" der EOS deutlich schneller auf die Karten. Eine direkte Messung habe ich nicht mehr durchgeführt, da ich derart von der Langsamkeit der EOS 300D überrascht wurde :-). Diese ist IMO darauf zurückzuführen, dass die Kamera erst den internen Speicher vollschreibt und wenn dieser voll ist, schreibt die Kamera direkt auf die Karte, um anschliessend, wenn der Fotograf endlich den Finger vom Auslöser nimmt, den internen Speicher in einem Rutsch auf die Karte zu schreiben. Dies ist an sich nicht Sinn und Zweck eines Burst-Speichers, denn die D70 schreibt in den Burst und versucht dann gleichzeitig diesen im Hintergrund auf die Karte zu schreiben, während er wieder mit neuen Aufnahmen gefüllt wird. Daher macht die Nikon D70 mit den Highspeedkarten auch unbegrenzte Serien in HighQuality-Jpeg, die Canon EOS 300D macht spätestens nach 25 Aufnahmen die Grätsche.
Weitere Tests in anderen Kameras folgen ... michael
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Anonymous
Gast
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« Antworten #3 am: 12. Juli 2004, 23:31:13 » |
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Thanks again. Hätte insbesondere noch Interesse an einem Test mit der Olympus 8080 (stellvertretend für alle relativ langsamen Prosumer-Cams). Und zwar würde mich interessieren, ob das Knipsen von Bildern im RAW Format (dauert mit der mitgelieferten XD Card pro Bild > 10s) mit einer Highspeedkarte schneller geht.
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Anonymous
Gast
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« Antworten #5 am: 13. Juli 2004, 07:42:56 » |
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Thanks!
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michael Hager
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« Antworten #6 am: 13. Juli 2004, 09:35:07 » |
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Kommen wir also zur "gehobenen Mittelklasse" :-)
Den Anfang machen die Minolta Dimage A1 (in Ermangelung einer A2 - die wird nachgereicht) und die Olympus Camedia C-8080
Beide Kameras können im RAW-Modus "nur" 5 Bilder in Folge aufnehmen und müssen dann abspeichern. Der Aufnahmevorgang der 5 Bilder (bei der C8080 ja in 8 Mio und bei der A1 in 5 Mio Pixel) dauert bei der Toshiba-Karte in der C8080 exakt 5 Sekunden und bei der HighSpeed-Karte gut 3 Sekunden. Abgespeichert wird dann mit Toshiba CF in 1:24 und mit HighSpeed-CF in 1:03 Minuten. Spielt man das ganze mit einer xD-Karte durch kommt man nahezu auf identische Werte wie mit einer HighSpeed-CF-Karte: 0:03 5 RAW aufnehmen und nach 1:04 Minuten sind diese 5 Bilder auf eine xD-Karte geschrieben!
Bei Minolta sieht es ähnlich aus. Auch hier kann die A1 nur 5 RAW in Folge schiessen und speichert dann ab. Der Aufnahmevorgang in mit beiden Karten 4 Sekunden (also etwas langsamer als die C8080, die zudem noch 3 Mio Pixel mehr aufnimmt. Dafür speichert die A1 deutlich schneller ab (was allerdings an den etwas kleineren Files liegt). Auf eine normale CF werden die 5 RAW-Files in 0:59 Sekunden und auf die HighSpeed-Karte in 0:40 Sekunden geschrieben.
Bei SHQ (C-8080) bzw. Extrafine (A1) ergibt sich ein neues Bild. Die C8080 kann auch da nur 5 Bilder in Folge schiessen, wohingegen die A1 durchaus 20 Bilder in Extrafine in Folge schiessen kann. Die 5 SHQ der C8080 werden mit beiden Karten wiederum in 3 Sekunden geschossen. Das Abspeichern geht natürlich deutlich schneller als in RAW: 12 Sekunden auf Toshiba und 9 Sekunden mit einer SanDisk oder Kingston Highspeed-Karte. Auf xD wird in 14 Sekunden geschrieben.
Bei Minolta (A1) konnte ich die "bekannte" 20er Serie in Extrafine durchziehen. Die Kamera schaffte dies in 16 Sekunden und braucht zum Abspeichern auf Toshiba 34 und auf der HighSpeed 24 Sekunden.
Anzumerken ist in diesem Zusammenhang noch, dass die C8080 während des Speichervorgangs während der gesamten Zeit komplett blockiert ist, es läuft da ein stockender grüner Balken auf dem Display durch, der scheinbar nur 4 Stufen kennt. Die A1 ist nach ungefähr der Hälfte der Zeit wieder einsatzfähig und speichert dann im Hintergrund auf die Karte.
to be continued ... michael
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Rainer Hey
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« Antworten #7 am: 13. Juli 2004, 13:12:02 » |
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Anzumerken ist in diesem Zusammenhang noch, dass die C8080 während des Speichervorgangs während der gesamten Zeit komplett blockiert ist, es läuft da ein stockender grüner Balken auf dem Display durch, der scheinbar nur 4 Stufen kennt. Die A1 ist nach ungefähr der Hälfte der Zeit wieder einsatzfähig und speichert dann im Hintergrund auf die Karte. Merkwürdig. Ob sich die A1 anders verhält als die A2? Die war nämich auch während des Wegschreibens der RAW-Datei ziemlich unlustig. Allerdings habe ich das nur im Einzelbildmodus ausprobiert. In welchem Modus hast Du die 8080 getestet? Es wäre schon interessant zu wissen, wie wir zu derart unterschiedlichen Ergebnissen kommen. Gruß Rainer
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Anonymous
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« Antworten #8 am: 13. Juli 2004, 15:29:31 » |
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Die Oly hat drei verschiedene Speedmodi (Hi, Standard und AF). Im Highspeedmodus können wohl tatsächlich nur 5 Aufnahmen geschossen werden. Im ebenfalls noch ziemlich schnellen Standardmodus können aber wohl 12 .jpg Bilder mit bester Auflösung geschossen werden. Das ist schon ganz beachtlich. Vielleicht könnte man ja auch diesen Modus noch einmal testen. Weitere Speedwerte: http://www.dpreview.com/reviews/olympusc8080wz/page10.asp(Heute Abend will ich es selbst nochmal ausprobieren, ob es tatsächlich stimmt, dass im Standardmodus deutlich mehr Bilder geschossen werden können.)
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michael Hager
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« Antworten #9 am: 13. Juli 2004, 18:16:57 » |
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@Rainer C-8080 war im Highspeed-Modus - MF und manuell 1/4000
A2 habe ich leider (in Anbetracht des Testes) alle verkauft, aber sie wird sich sicher anders verhalten, da sie eine komplett andere Firmware inne hat und den 8 Megapixel CCD.
@Gast Nur auf die Schnelle:
C-8080 auf Normal Serie: 20 Bilder in 18 Sekunden geschossen und nach 28 Sekunden auf Ultra II gespeichert.
Klappt also auch ... michael
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Anonymous
Gast
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« Antworten #10 am: 13. Juli 2004, 23:24:04 » |
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Hmm... 20 superhigh quality .jpg Bilder in 18 Sekunden klingt ziemlich gut. Ich habe noch eine relativ alte Transcend Speicherkarte, die vielleicht so 36x schnell ist. Damit bekomme ich definitiv keine 20 Bilder in Folge hin.
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Anonymous
Gast
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« Antworten #11 am: 14. Juli 2004, 21:48:45 » |
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Hab es jetzt noch einmal getestet. Mit meiner langsamen Compact Flash ist nach genau 15 Bildern Schluss. Wenn man mit der Ultra II 5 Bilder mehr hinbekommt, lohnt sich das meiner Meinung nach.
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Anonymous
Gast
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« Antworten #12 am: 16. Juli 2004, 13:06:58 » |
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Es geht nun in die 3. Runde :
Canon EOS 300D mit Microdrive 2,2 GB :
5 Bilder in Raw 3 Sekunden Aufnahmezeit und in 26 Sekunden abgespeichert
20 Bilder in Raw (siehe oben Vergleich mit den normalen und Highspeed CF-Karten) werden in 1:31 Minuten aufgenommen und in 2:02 abgespeichert
20 Bilder in jpeg (SuperFime - L) werden in 16 Sekunden geschossen und in 33 Sekunden abgespeichert.
Womit das nächste Vorurteil abgebaut sein dürfte, denn das MagicStore Microdrive mit 2.2 GB ist somit deutlich schneller als eine normale CF-Karte und erreicht (zumindest in der EOS 300D) fast die Zeiten einer Highspeed-CF-Karte!
ciao ... michael
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Kay
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« Antworten #13 am: 16. Juli 2004, 15:53:13 » |
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das MagicStore Microdrive mit 2.2 GB ist somit deutlich schneller als eine normale CF-Karte und erreicht (zumindest in der EOS 300D) fast die Zeiten einer Highspeed-CF-Karte! Demnach müssten bei der D70 die Bilder ja schon fast auf dem Laufwerk sein, bevor Du den Auslöser gedrückt hast  SCNR 
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Gruß - Kay
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Anonymous
Gast
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« Antworten #14 am: 16. Juli 2004, 16:01:11 » |
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Nun noch die All-in-One mit Microdrive:
Die Coolpix 8700 weigerte sich, mit der Magicstor zusammenzuarbeiten und verlangte die Hitachi-Platte, die ich leider im Momant nicht griffig hatte. Also Essig mit Coolpix und preiswerter 2.2 GB-Karte - aber die Hitachi gibt es ja momentan gratis beim Kauf der Kamera dabei ;-)
Auch die Olympus C-8080 scheint von der 2,2 GB-Minifestplatte nicht begeistert zu sein. Bei Raw stieg die Kamera regelmässig aus und in superfine jpeg machte sie zwar 16 Bilder in 21 Sekunden, brauchte aber dann 10 Minuten 13 Sekunden, um die Daten auf die Karte zu schreiben.
Die Canon PowerShot Pro1 wiederum erkannte die Karte sofort und machte 5 RAW-Aufnahmen in 4 Sekunden und speicherte diese in 35 Sekunden ab. Für 18 Aufnahmen in bester jpeg-Qualität brauchte die PowerShot 18 Sekunden und 1:02 Minuten zum Abspeichern.
Als "Sahnehäubchen" die neue PowerShot S60, die 3 Raw-Bilder in 3 Sekunden macht und diese in sensationellen 12 Sekunden auf dem Microdrive speichert. Für die 20 SuperFine jpeg brauchte die S60 nur 13 Sekunden und auch nur 24 Sekunden zum Speichern.
Wer hätte das gedacht ... michael
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